الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره )
 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
أولا : إذا لم يظهر المنتدى بشكله الكامل يرجى تغيير المستعرض عندكم إلى موزيلا فاير فوكس فهو المعتمد لدينا ...
ثانيا : يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا

او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الى اسرة المنتدى
سنتشرف بتسجيلك
شكرا  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  829894
ادارة المنتدى  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  103798center]
الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره )
 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
أولا : إذا لم يظهر المنتدى بشكله الكامل يرجى تغيير المستعرض عندكم إلى موزيلا فاير فوكس فهو المعتمد لدينا ...
ثانيا : يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضو معنا

او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الى اسرة المنتدى
سنتشرف بتسجيلك
شكرا  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  829894
ادارة المنتدى  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  103798center]
الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره )
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره )
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
محب السيد الرواس
الإدارة
الإدارة
محب السيد الرواس


الدعاء  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  30538310

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  9k=

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  2Q==

الأوسمة  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  3H8

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  3H6


الجنس : ذكر عدد المساهمات : 1055
نقاط : 1693
تاريخ الميلاد : 09/01/1987
تاريخ التسجيل : 07/09/2010

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Empty
مُساهمةموضوع: حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى     حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Icon_minitimeالثلاثاء سبتمبر 14, 2010 2:47 pm

أوضح الإمام الطبري مذهبه فيهذه القضية في كتابه التبصير في معالم الدين , ومذهبه هو مذهب السلفالصالح رضوان الله تعالى عليهم , وهو مناقض ومباين لمذهب الإمام ابن تيميةومن تبعه وقلده في هذه المسألة .
ولا يخفى على متأمل ما أرومه من مقارنتي بين مذهب الطبري السلفي ومذهب ابنتيمية الذي كثيرا ما يعزو للسلف من الأقوال ما هم بريئون منه , بل معادونله أشد العداء , ومنابذون له كل المنابذة .
فمذهب ابن تيمية لم يعد مذهبا خاصا به ارتآه وبناه على ما ظهر له , ثم مضىومضى مذهبه معه , كلا , بل هو اليوم مذهب يدعى إليه بقوة , ويضلل من لايقول به , لأنه ـ كما يزعم مقلدو ابن تيمية ـ هو مذهب السلف الصالح , ومنهنا يتوجب على كل من يستطيع البيان أن يوضح مذهب السلف الصالح الحقيقيالذي يباين الصورة التي صورها ابن تيمية سابقا والتي يصر مقلدوه اليومعليها .
وعسى أن تكون هذه المقارنات شيئا من المساهمة في هذا التوضيح الذي ذكرت .

قال الإمام الطبري رحمه الله تعالى في كتابه التبصير في معالم الدين ص/ 202 :
( ... ومن أبى ما قلنا في ذلك , قيل له : أخبرنا عن الكلام الذي وصفت أنالقديم به متكلم .. أخلقه ـ إذ كان عنده مخلوقا ـ في ذاته , أم في غيره ,أم قائما بنفسه ؟
فإن زعم أنه خلقه في ذاته فقد أوجب أن تكون ذاته محلا للخلق , وذلك عند الجميع كفر .
وإن زعم ..... ) انتهى .

وهذا موضع الشاهد من كلامه رحمه الله تعالى , أن الاعتقاد بأن ذات الله تعالى محل للحوادث والخلق كفر عند الجميع .
ولا يعكر على ما نريد , كونه رحمه الله تعالى عبر بقوله ( خلقه في ذاته... وأن ذاته محل للخلق ) لأن المعنى جلي وواضح , فالذي يعنيه الطبري أنهتعالى منزه عن أن يكون في ذاته ما لم يتصف به أزلا , أي أنه قد حدث وتجددوكان في ذاته ما لم يكن قبل , وهذا حكمه الكفر عند الجميع .

إلا أن ابن تيمية لا ينكر كونه كفرا فحسب , كلا , بل يعده عين الحق والسنة , وصريح مذهب السلف الصالح الذي لا يحيد عنه إلا ضال .
ولقد أطال كثيرا في كتبه من ذكر هذه المسألة , وتنوع في إثباتها أسلوبه ,كما تنوع أيضا أسلوبه في التشنيع على خصومه لأجلها , ويكفينا هنا أن نذكرأحد نصوصه المصرحة بمذهبه المناقض لما ذكره الطبري .

قال رحمه الله تعالى وعفا عنه في منهاج السنة 2 /381 :
( فإذا قالوا لنا : فهذا [ يعني مذهبه أن كلامه تعالى حادث شيئا بعد شيء بمشيئته وقائم بالذات ] يلزم أن تكون الحوادث قامت به .
قلنا : ومن أنكر هذا قبلكم من السلف والأئمة ؟! ونصوص القرآن والسنة تتضمنذلك مع صريح العقل , وهو لازم لجميع الطوائف , ومن أنكره فلم يعرف لوازمهوملزوماته ) انتهى .

وهذا نص معلن بكل صراحة عما يريده .
ففي الوقت الذي يصرح الطبري أن اعتقاد حلول الحوادث والمخلوقات في ذاتهتعالى كفر عند الجميع , يعلن ابن تيمية أن هذا الاعتقاد بعينه هو معتقدالسلف والأئمة وهو صريح القرآن والسنة والعقل , بل هو لازم لا فرار منهلكل الطوائف !!

ولكننا نعلم يقينا أن ابن تيمية مخطئ في ما قاله وذهب إليه , بيد أن علمناهذا غير مجد في إقناع من نريد إقناعه ما لم ننقل من كتب القوم المقبولةلديهم والمشهورة عندهم بنقل عقائد السلف الصالح .

من هذه الكتب التي يحتفل بها إخواننا ( السلفية ) هداهم الله تعالى كتاب الحيدة للكناني .

جاء في هذا الكتاب ص/127 :
( قال عبدالعزيز [ يعني الكناني ] فأقبل علي المأمون , فقال : ياعبدالعزيز تكلم أنت في شرح هذه المسألة وبيانها , ودع بشرا [ يعني المريسي] فقد انقطع عن الجواب من كل جهة .
فقلت : نعم يا أمير المؤمنين , سألته عن كلام الله أمخلوق هو ؟ فقال : نعم. فقلت له يا أمير المؤمنين ما يلزمه في هذا القول , وهو واحدة من ثلاث لابد منها : أن يقول إن الله خلق كلامه في نفسه , أو خلقه في غيره , أو خلقهقائما بذاته .
فإن قال : إن الله خلق كلامه في نفسه . فهذا محال , لايجد السبيل إلى القول به من قياس ولا نظر ولا معقول , لأن الله تباركوتعالى لا يكون مكانا للحوادث , ولا يكون فيه شيء مخلوق , ولا يكون ناقصافيزيد فيه شيء إذا خلقه تعالى الله عن ذلك وجل وتعاظم .... ) انتهى المقصود من النص .

والكناني بإقرار ابن تيمية نفسه أنه ممن ينقل مذهب السلف , ومناظرته هذه مع المريسي محل اعتبار وتقدير عنده وعند مقلديه .
وها هو يصرح في كتابه هذا بنقيض ما عزاه ابن تيمية للسلف , ولعل القارئيرى بوضوح وجه التشابه بين كلام الطبري والكناني , ولو أنني نقلت الكلامبتمامه لظهر بجلاء قدر التطابق بين التعبيرين , وهذا قد يشير إلى ذلكالوضوح الذي كانت عليه هذه القضية في أذهان العلماء المتقدمين من السلفوالذين جاءوا بعدهم .
وغريب حقا أن تكون هذه القضية بكل هذا الوضوح عند هؤلاء العلماء وتعاملهممعها بهذه الشدة التي تظهر من هذين النصين , ثم يدعي ابن تيمية مشنعا علىخصومه الموافقين للسلف الصالح , يدعي أنه لا أحد من السلف والأئمة قالبقولهم المخالف ـ بزعمه ـ للقرآن والسنة والعقل !!!
إنه غريب حقا ويدعو إلى التأمل طويلا في كلام هذا الشيخ وفي الأساس الذي انطلق منه !


---- ملتقى النخبة.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alrfa3ea.4umer.com
الحياوي
مشرف القسم الإسلامي
مشرف القسم الإسلامي
الحياوي


الدعاء  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  30538310

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  9k=

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  2Q==

الأوسمة  حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Etqan

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  3H6


الجنس : ذكر عدد المساهمات : 277
نقاط : 322
تاريخ الميلاد : 06/10/1958
تاريخ التسجيل : 12/09/2010
الموقع : نسائم الإيمان

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Empty
مُساهمةموضوع: رد: حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى     حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 20, 2010 6:02 pm

 حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى  Jtu19310

أشكرك أخي رائد على هذا النقل


اللهم لولا أنت ما اهتدينا
طهر ( الله ) قلبك ..
وأزاح ( الله ) همك ..
وغفر ( الله ) ذنبك ..
وبارك ( الله ) عملك ..
وفرج ( الله ) كربك ..
وسدد ( الله ) رأيك ..
وتقبل ( الله ) طاعاتك..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://alhyawe.yoo7.com
 
حكم حلول الحوادث في ذات الله تعالى
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» ألفية العراقي في السيرة النبوية
» شرح أسم الله تعالى الأحد عند الصوفية
» عدد الصحابة رضي الله تعالى عنهم
» حالة أهل الحقيقة مع الله تعالى
» شاركنا في عهد الأخوة في الله تعالى

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره ) :: منتدى الشريعة الإسلامية :: منتدى العقيدة والقرآن الكريم والفقة-
انتقل الى:  
عذرا
لقد تم نقل المنتدى إلى استضافة جديدة كليا
يمكنكم التواصل معنا من خلال الرابط التالي :

http://www.alrfa3e.com/vb



أهلا وسهلا بكم معنا

أعضاء وزوار اكارم



زوار المنتدى للعام الجديد 2011 - 1432
free counters




جميع الحقوق محفوظة لــ الشبكة الرفاعية ( منتدى الإمام الرواس قدس سره )
 Powered by ra2d hamdo ®https://alrfa3ea.4umer.com
حقوق الطبع والنشرمحفوظة ©2011 - 2010